AlexVr

Ты не правильно меня понял. Неплохой вариант DERIY, по моему мнению не заключается в применении резисторов - это избитый вариант и ничего хорошего по сути он не несет. Мне нравится то, что он вообще отвязал определение положения платформы от оси мотора, прицепившись к самой платформе. Именно это я считаю не плохим вариантом.

Но в случае если ты готов на такие модификации мотора и можешь их грамотно осуществить, то не проще ли потратить немного времени на то, чтобы немного разобраться с датчиками, поискать более мощный магнит, придумать как его хорошо установить и т.п.?

Для просмотра - необходимо зарегиться. Один из вариантов установки датчиков Холла. Посмотри обязательно.
http://mycockpit.org/forums/content.php/88-Hall-Effects-Sensors-to-make-a-joystick

Null, Спасибо за поддержку!
Я посмотрел ссылку, оч. хорошая идея! У меня как раз есть крестовина с карданом от мотоцикла Урал, попробую закрепись ее между подвижной и неподвижной платформой (кардан под углом, допустим на шаровой опоре)!
Только я с профилем боюсь не разобраться - как сделать, чтобы каждый датчик отвечал за поворот в своей плоскости? Фраза из ссылки
"The movement range of the stick is set by the uni joint. No extra parts were needed
in my case, as I got about +/-24° for each axis, and a square limit of movement - just
like any other stick" означает, что при подобном расположении магнитов товарищ добился отклонений платформы на +/-24°?

Ты прав, профиль не напишешь. Только если моторы установить на каждую ось. Но вариант такой что например можно установить такой магнит на ось двигателя например. Ну в общем можно пофантазировать.

AlexVr писал(а):"The movement range of the stick is set by the uni joint. No extra parts were needed
in my case, as I got about +/-24° for each axis, and a square limit of movement - just
like any other stick" означает, что при подобном расположении магнитов товарищ добился отклонений платформы на +/-24°?

Ага только у него это джойстик такой.

А может пора уже акселерометр использовать для контроля за положением платформы?
это так, тема для размышлений.))

AlexVr
Может, действительно, поработать с расположением магнитов или, например, развернуть датчик на том моторе относительно магнита прежде, чем лезть в мотор (ИМХО).

DERIY
Мы рассматривали подобный вариант с null, правда, использование акселерометра и гироскопа, но дальше рассуждений, в этом направлении не чего не делалось. Тем более, использование гироскопа удорожает конструкцию как минимум на 3 т.р.
И что-то там null не понравилось, не помню точно, что, но эту идею похерили. По-моему, то что он оперирует скоростью гр/сек, что-ли.. А, акселератор - фиксирует только ускорение.
Единственное, что понравилось в датчике Холла при его линейности, ничего не трется, как в случае с резистором (потенциометром).

Как только ни двигал и ни крутил датчики, менял расстояния до магнитов, сами магниты переворачивал - проскакивают движки, только если лимитером обрезать диапазон до 60%, начинают более-менее нормально работать.
Касаемо переделки осей движков - там сталь каленая, сверлить бесполезняк
Профиль под две разные оси не переделать, версия с карданом отпадает, эх жизня

AlexVr писал(а):Профиль под две разные оси не переделать, версия с карданом отпадает, эх жизня

Получается что использовать кардан в 2DOF frex нет возможности? Или я что то не понимаю...... А я уже был, намылился брать на шроте кардан.

Кардан брать в качестве опоры для платформы вполне можно (по размерам и цене от Урала или Днепра - самое то), а вот брать сигнал с магнитов, закрепленных к осям крестовины кардана к огромному сожалению не выйдет.

DERIY писал(а):А может пора уже акселерометр использовать для контроля за положением платформы?
это так, тема для размышлений.))

Эту тему как правильно заметил Death_Morozz
обсуждали мы еще весной. Но сложность его использования в наших целях заключает в себе даже название. Он не угол меряет, а ускорение. Кроме того есть небольшая проблема в пайке, из-за его размеров.

Как только ни двигал и ни крутил датчики, менял расстояния до магнитов, сами магниты переворачивал - проскакивают движки, только если лимитером обрезать диапазон до 60%, начинают более-менее нормально работать.

Скорее всего тебе слишком слабый магнит попался. На "проскок" сильно влияет KP settings контроллера. У меня сейчас 8 стоит для обеих осей и никаких проблем. А при "3" вообще проблем не должно быть ....

null писал(а):Эту тему как правильно заметил Death_Morozz
обсуждали мы еще весной. Но сложность его использования в наших целях заключает в себе даже название. Он не угол меряет, а ускорение.

ХЗ, у меня в ipod touch акселерометр прекрасно показывает угол наклона девайса с точностью до 0.1 градуса.
Даже программа есть, типа отвеса строительного, и уровня.

DERIY писал(а):ХЗ, у меня в ipod touch акселерометр прекрасно показывает угол наклона девайса с точностью до 0.1 градуса.
Даже программа есть, типа отвеса строительного, и уровня.

Я перерыл реальную кучу датчиков и ни один из них не возвращал значение в виде угла наклона. Я знаю этот софт в айподе, но какой именно датчик они там использовали не имею ни малейшего представления. Возможно значение угла высчитывается программно, основываясь на данных от акселерометра (accelerate=ускорение).
Реализовать такое в железе - для меня например не просто мягко говоря.

ЗЫ В космических кораблях и подводных лодках и не такое есть .... но не все доступно в домашних условиях.

ЗЗЫ Если есть конкретные решения - давай обсудим.

ЗЗЗЫ http://catalog.compel.ru/file/sensor_gyro/ST/pdf/LPR503AL.pdf - типичный представитель жанра.

Акселерометры реагируют не только на ускорение но и на гравитацию.( т.е. реагируют на наклон)

http://robozone.su/2010/01/20/mo...ze-mma7260q.html


http://robochamp.ru/index.php/ar...109-acelerometer

DERIY писал(а):Акселерометры реагируют не только на ускорение но и на гравитацию.( т.е. реагируют на наклон)

http://robozone.su/2010/01/20/mo...ze-mma7260q.html


http://robochamp.ru/index.php/articles/64-sensors/109-acelerometer

Вторая ссылка не плохая. В том числе формулы. Хорошо что они есть. Но как я и говорил, акселерометры не выдают значение в градусах, т.е. его предстоит рассчитывать в реальном времени. А для этого придется ваять устройство, которое будет переводить ускорение (g) в градусы, а на выходе выдавать напряжение от 0-5в.
И это только теория .... какие еще проблемы могут выплыть в ходе реализации данного девайса - мне например неизвестно. Поэтому идея с использованием акселерометра была мной оставлена. Если найдется такой спец, который разработает подобный девайс и поделится со всеми - добро пожаловать.

ЗЫ И опять же мы получим углы наклона, которые не связаны напрямую с положением двигателей в наших конструкциях. Только что было о кардане. Тоже самое. Т.е. потребуется на каждую ось поставить по двигателю. Хорошо подойдет к конструкциям типа Таноса.

AlexVr
Может заняться диагностикой?

Выявляем слабое звено:
1. Снять оба магнита, оба датчика Холла с сима.
2. Потыкать в полюса магнита на плоскости одного и второго одним и другим датчиком.
(А, также проводя от N к S полюсу по наружней кромке средней и внутренней на плоскости).
3. Посмотреть разнос каждым датчиком от магнита, так и наоборот.
3.1 Если возможно, подбираем, касательную на плоскости магнита, где разнос минимален.
4. Если все нормально с датчиками и магнитами - меняем "плохой" двигатель - на нормальный (естественно, лучше - два одинаковых). или 4.2
4.1. Если разнос между одним и вторым датчиком по точкам полюсов - имеет разницу, меняем магнит на второй и проверяем опять оба датчика в точках, заменяем либо магнит либо датчик.
4.2. Если со снятыми магнитами и датчиками всё нормально - центрируем магнит на симе, чтобы нормально отрабатывал в месте с датчиком.

(Вот такое придумалось вдруг, дополняется/изменяется)
(если сумбурно - нарисую картинки)

Death_Morozz, попробую! Уже выяснил, что поворот датчика на 180 гр. (ось вращения средняя ножка) приводит к тому, что отсчет идет либо по магниту, либо по воздушному промежутку между полюсами. Еще важно, чтобы магнит шел точно по кромке большого радиуса магнита, если располагать по центру, нулевых и максимальных показателей не добиться, диапазон от 5 до 1000 появляется на расстоянии 0,6 мм. Примерно настолько же в редукторе имеется люфт - страшно крутить, как бы датчик не задело магнитом. Думаю над переделкой крепления. Чтобы движки безболезненно для датчиков могли проворачиваться, есть только один вариант, сделаю, выложу фотки.