MAL4X Научно-технический форум разработчиков симуляторов и автоматики


Симуляторы перегрузок. DIY электроника. ЭВМ. Компьютерные сети.
Up

Адаптация коммерческого 6-dof TSUMO под SimTools и Arduino

Строим реалистичный симулятор перегрузок своими руками. Рекомендации. Советы.

Модераторы: Death_Morozz, null, Ale

Re: Адаптация коммерческого 6-dof TSUMO под SimTools и Ardui

Сообщение romanofff » 26 фев 2016, 14:51

SimAl писал(а):У тебя не готовые сервомоторы, а частотники с двигателями.

Да, асинхронники, достались нахаляву, серво мощные дорого стоят , также в наличии ардуинка. В моем случае нужна большая мощность. Есть на выбор частоники, с различными интерфейсами. Думаю что лучше взять энкодеры или потенциометры, думаю первое потому что будет неограниченное колво оборотов у сима, Наверняка есть готовое решение у кого нибудь, может кто поделится, наверняка кто то плату таноса копировал. Хочу в этом всем разобраться, опыт в электрике есть и электронике но с этим первый раз столкнулся....
romanofff
Зашел на огонёк
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 00:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Баллы репутации: 0

Re: Адаптация коммерческого 6-dof TSUMO под SimTools и Ardui

Сообщение SimAl » 26 фев 2016, 22:34

Что вообще делает плата Таноса, аналоговый сигнал выдает? Если так, то для цифрового управления, как у тебя, она вообще бесполезна.
Аватара пользователя
SimAl
SIMER
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 20:03
Откуда: Кропивницкий
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 258 раз.
Баллы репутации: 128
ТехнарьТехнарь

Re: Адаптация коммерческого 6-dof TSUMO под SimTools и Ardui

Сообщение romanofff » 27 фев 2016, 14:05

SimAl писал(а):Что вообще делает плата Таноса, аналоговый сигнал выдает? Если так, то для цифрового управления, как у тебя, она вообще бесполезна.

У него на плате микроконтроллер и плата сопряжения контроллера с частотниками и всякими мостами, ограничители и на неё приходит сигнал с датчиков
romanofff
Зашел на огонёк
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 00:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Баллы репутации: 0

Сообщение SimAl » 27 фев 2016, 14:26

Нужно знать протокол частотника, без этого никак. Затем ардуино мега, или уно, но с программным уарт. И аппаратный конвертер в нужный интерфейс. Останется реализовать этот протокол в ардуинке. :)
Аватара пользователя
SimAl
SIMER
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 20:03
Откуда: Кропивницкий
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 258 раз.
Баллы репутации: 128
ТехнарьТехнарь

Re:

Сообщение Ale » 27 фев 2016, 15:02

SimAl писал(а):Нужно знать протокол частотника, без этого никак. Затем ардуино мега, или уно, но с программным уарт. И аппаратный конвертер в нужный интерфейс. Останется реализовать этот протокол в ардуинке. :)

насколько я помню - есть частотники, которые кроме управления по протоколу имеют аналоговые входы управления. Как раз диапазон входного сигнала +/- 10 вольт. И именно этот вход используется для управления от ардуины (преобразуется ШИМ в аналоговый сигнал).
Аватара пользователя
Ale
Разработчик
 
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 20:48
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 570 раз.
Поблагодарили: 595 раз.
Баллы репутации: 277
ТехнарьТехнарьТехнарь

Re: Адаптация коммерческого 6-dof TSUMO под SimTools и Ardui

Сообщение SimAl » 27 фев 2016, 19:36

Не могу похвастаться, что я знаком с частотниками, но если есть цифра и аналог, то я не вижу смысла связываться с аналогом. Тем более, что у ардуино нет подходящих выходов - придется самому изобретать схему, а преобразователи на rs485 есть готовые.
Аватара пользователя
SimAl
SIMER
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 20:03
Откуда: Кропивницкий
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 258 раз.
Баллы репутации: 128
ТехнарьТехнарь

Re: Адаптация коммерческого 6-dof TSUMO под SimTools и Ardui

Сообщение Ale » 27 фев 2016, 20:48

SimAl писал(а):Не могу похвастаться, что я знаком с частотниками, но если есть цифра и аналог, то я не вижу смысла связываться с аналогом. Тем более, что у ардуино нет подходящих выходов - придется самому изобретать схему, а преобразователи на rs485 есть готовые.

На 4 оси надо 4 интерфейса? И все софтовые? В принципе, конечно, за 10 мс можно на макс скорости (115200) передать 100 байт... При этом еще принимать команды от компа, опрашивать датчики, проводить расчеты и проч. Не знаю, возможно. Кстати, частотники, как правило, имеют команды типа "задать скорость", при этом заранее задается скорость разгона и торможения...
Аватара пользователя
Ale
Разработчик
 
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 20:48
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 570 раз.
Поблагодарили: 595 раз.
Баллы репутации: 277
ТехнарьТехнарьТехнарь

Re: Адаптация коммерческого 6-dof TSUMO под SimTools и Ardui

Сообщение romanofff » 28 фев 2016, 01:19

485 запараллелить на все частотники? Задать им адреса? Возможно уже есть готовый софт? Может танос не зря 400 берет за свое изобретение? Или все таки можно обойтись без его платы? Куда копать непонятно
romanofff
Зашел на огонёк
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 00:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Баллы репутации: 0

Re: Адаптация коммерческого 6-dof TSUMO под SimTools и Ardui

Сообщение CraCk » 28 фев 2016, 12:33

romanofff писал(а):Да, асинхронники, достались нахаляву, серво мощные дорого стоят , также в наличии ардуинка. В моем случае нужна большая мощность. Есть на выбор частоники, с различными интерфейсами. Думаю что лучше взять энкодеры или потенциометры, думаю первое потому что будет неограниченное колво оборотов у сима, Наверняка есть готовое решение у кого нибудь, может кто поделится, наверняка кто то плату таноса копировал. Хочу в этом всем разобраться, опыт в электрике есть и электронике но с этим первый раз столкнулся....

Все частотники даже самые дешевые имеют базовый набор для управления.
Безымянный.JPG
Безымянный.JPG (64.02 КБ) Просмотров: 13132

Направление вращение мотором задается дискретными входами. Вперед или Реверс.
Скорость вращение задается аналоговым входом 0-10В. Скорость при 0В-0%, 5В-50%, 10В-100%.
Плата Таноса по такому принципу и работает. Потому она и считается универсальной для все преобразователей частоты.
Обратная связь реализуется на потенциометрах или датчик Холла.Которые подключаются к МК в нашем случае Ардуино. Для энкодеров Ардуины не хватить нужен более мощный контроллер.
Аватара пользователя
CraCk
SIMER
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:25
Откуда: Made in Ukraine
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Баллы репутации: 112
ТехнарьТехнарь

Re: Адаптация коммерческого 6-dof TSUMO под SimTools и Ardui

Сообщение SimAl » 28 фев 2016, 12:55

Ale писал(а):На 4 оси надо 4 интерфейса? И все софтовые? В принципе, конечно, за 10 мс можно на макс скорости (115200) передать 100 байт... При этом еще принимать команды от компа, опрашивать датчики, проводить расчеты и проч. Не знаю, возможно. Кстати, частотники, как правило, имеют команды типа "задать скорость", при этом заранее задается скорость разгона и торможения...
Насколько я знаю, на 115200 софтовые не взлетают, но rs485 устройствам можно раздать адреса и повесить на общую шину. ХЗ, конечно, можно ли так сделать в конкретных инверторах.
В моем первом симе скорость обмена с компьютером была 9600, и все нормально работало. Даже на такой скорости это около 10байт/10мс, вряд ли там пакеты жирнее. Но лучше, конечно, взять Ардуино Мега, не такая она супердорогая, учитывая все остальное железо. Я бы так и поступил. :)

CraCk, что такое "AVI/ACI мастер частота"? Можно рулить не аналоговым, а частотным сигналом?
Аватара пользователя
SimAl
SIMER
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 20:03
Откуда: Кропивницкий
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 258 раз.
Баллы репутации: 128
ТехнарьТехнарь

Re: Адаптация коммерческого 6-dof TSUMO под SimTools и Ardui

Сообщение CraCk » 28 фев 2016, 14:43

SimAl писал(а):что такое "AVI/ACI мастер частота"? Можно рулить не аналоговым, а частотным сигналом?

Думаю что нет.
Безымянный.JPG
Безымянный.JPG (24.35 КБ) Просмотров: 13120

http://www.vfd.com.ua/index.php?option= ... ad&gid=128
Аватара пользователя
CraCk
SIMER
 
Сообщения: 371
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:25
Откуда: Made in Ukraine
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 104 раз.
Баллы репутации: 112
ТехнарьТехнарь

Re: Адаптация коммерческого 6-dof TSUMO под SimTools и Ardui

Сообщение SimAl » 28 фев 2016, 16:45

Ну вот, на 175-й странице сказано как назначить адрес. Т.е. можно все частотники повесить на одну шину.
Аватара пользователя
SimAl
SIMER
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 20:03
Откуда: Кропивницкий
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 258 раз.
Баллы репутации: 128
ТехнарьТехнарь

Re: Адаптация коммерческого 6-dof TSUMO под SimTools и Ardui

Сообщение romanofff » 29 фев 2016, 15:04

SimAl писал(а):Т.е. можно все частотники повесить на одну шину.

Это хорошо! Меньше проводов! Но пока в целом картина не ясна...Датчик хола и энкодер это разве не одно и то же?
romanofff
Зашел на огонёк
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 00:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Баллы репутации: 0

Re: Адаптация коммерческого 6-dof TSUMO под SimTools и Ardui

Сообщение Death_Morozz » 29 фев 2016, 16:39

romanofff писал(а):Датчик хола и энкодер это разве не одно и то же?


Абсолютный (классический) энкодер и энкодер на эффекте Холла, разные конструктивно вещи, но это - энкодеры в итоге, хотя есть магнитные инкрементные, которые не знают о направлении.

Про энкодеры, уже тут всплывала такая полезная ссылка:
http://www.devicesearch.ru/article/enkodery
тут вкратце.
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
Изображение
Аватара пользователя
Death_Morozz
Фраерок
 
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 23:35
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 822 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Баллы репутации: 200
ТехнарьТехнарьТехнарь

Re: Адаптация коммерческого 6-dof TSUMO под SimTools и Ardui

Сообщение Ale » 29 фев 2016, 16:56

romanofff писал(а): Но пока в целом картина не ясна...

Что именно не ясно? На общие фразы трудно давать ответ...

romanofff писал(а):Датчик хола и энкодер это разве не одно и то же?

В общем случае и то и другое - датчики положения/угла поворота вала двигателя/редуктора. Но простой оптический энкодер требует специального алгоритма обработки данных. А с выхода датчика хола можно сигнал оцифровать с помощью АЦП микроконтроллера.
Аватара пользователя
Ale
Разработчик
 
Сообщения: 1477
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 20:48
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 570 раз.
Поблагодарили: 595 раз.
Баллы репутации: 277
ТехнарьТехнарьТехнарь

Пред.След.

Вернуться в X-SIMULATOR и RU-SIMULATOR & SimTools

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 190

cron
x

#{title}

#{text}