MAL4X Научно-технический форум разработчиков симуляторов и автоматики


Симуляторы перегрузок. DIY электроника. ЭВМ. Компьютерные сети.
Up

H-Bridge-строительство

Строим реалистичный симулятор перегрузок своими руками. Рекомендации. Советы.

Модераторы: Death_Morozz, null, Ale

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение null » 12 фев 2013, 16:35

kuzevan писал(а):Два шима можно решить программно, в контроллере.

обсуждалось - неэффективно. Аппаратные каналы ШИМ не бесконечны. Зачем так делать, если вопрос решается микросхемой за 20руб?

kuzevan писал(а):ШИМ, наверное, инвертированный, то есть при полной мощности надо подать ноль?

Нет. Скорее там происходит нечто такое:

Изображение
Русский X-Simulator
Изображение
За пределами форума. Мой инстаграмм.
Аватара пользователя
null
SIMER
 
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 18:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Баллы репутации: 138
ТехнарьТехнарь

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение null » 12 фев 2013, 16:46

Очень кратко и доступно про мосты здесь: http://www.mcmanis.com/chuck/Robotics/tutorial/h-bridge/index.html
Вот выдержка оттуда:

On On Off Off Motor "brakes" and decelerates
Off Off On On Motor "brakes" and decelerates

The last two rows describe a maneuver where you "short circuit" the motor which causes the motors generator effect to work against itself. The turning motor generates a voltage which tries to force the motor to turn the opposite direction. This causes the motor to rapidly stop spinning and is called "braking" on a lot of H-bridge designs.

Of course there is also the state where all the transistors are turned off. In this case the motor coasts if it was spinning and does nothing if it was
Русский X-Simulator
Изображение
За пределами форума. Мой инстаграмм.
Аватара пользователя
null
SIMER
 
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 18:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Баллы репутации: 138
ТехнарьТехнарь

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение kuzevan » 12 фев 2013, 17:12

Какую-то библиотеку для Ардуино нашел здесь:
http://www.elechouse.com/elechouse/inde ... ts_id=2179
Аватара пользователя
kuzevan
Парторг
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Баллы репутации: -6

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение null » 24 фев 2013, 15:04

Cделал гальваническую развязку на оптопаре TLP281 для китайского моста.
IMG_4551.JPG
IMG_4551.JPG (107.59 КБ) Просмотров: 5037

IMG_4552.JPG
IMG_4552.JPG (120.69 КБ) Просмотров: 5037

А вот кино с работой платы. Желтый луч - сигнал на выходе оптрона.
phpBB [video]

Жаль мост не работает пока ...
Русский X-Simulator
Изображение
За пределами форума. Мой инстаграмм.
Аватара пользователя
null
SIMER
 
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 18:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Баллы репутации: 138
ТехнарьТехнарь

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение kuzevan » 04 мар 2013, 17:58

Итак, я заказал и получил китайские 50А мосты отсюда http://www.aliexpress.com/store/325585 .
IMS-1 - 2шт и сдвоенный DHB.
IMS-1, в отличии от DHB, имеет радиатор и ноги аналогового выхода измерителя тока и напряжения. Поэтому для экспериментов я подсоединил его. Продавец прислал небольшое руководство, оказывается имеется две схемы подачи сигнала, можно подключать с двумя ШИМ, а можно с одним таким образом:
вперед назад тормоз откл
RPWM 1 0 0 X
LPWM 0 1 0 X
EN PWM PWM 1 0
Извините, табуляция не работает, надеюсь, понятно, ШИМ подается на EN, а управление вращением на LPWM и RPWM.
Поверхностный осмотр выявил, что наименование микросхемы- контроллера зачем-то тщательно стерто.
Запуск контроллера (через Ардуино) прошел без особых проблем. Пользуясь возможностью, замерил ток. Итак, газелевский мотор, желтый провод.
Ток постоянного вращения около 10А. При переключении направления вращения скачок тока более 32А.
Аватара пользователя
kuzevan
Парторг
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Баллы репутации: -6

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение CraCk » 04 мар 2013, 20:17

kuzevan писал(а):Итак, газелевский мотор, желтый провод.Ток постоянного вращения около 10А. При переключении направления вращения скачок тока более 32А.

Какие то у тебя монструозные токи :o .
У меня при нагрузке видает около 7А и то во время переключения направления. Замени мультиметр ;)
Аватара пользователя
CraCk
SIMER
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:25
Откуда: Made in Ukraine
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Баллы репутации: 107
ТехнарьТехнарь

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение kuzevan » 05 мар 2013, 11:13

Вам надо поменьше? Пожалуйста, газелевский мотор, синий провод, вращение 2.3А, переключение направления - 8А.
Грубо говоря, мощность при подключении желтого провода в 4 раза больше, чем при синем.
А мерял я не мультиметром, в IMS-1 имеется датчик тока и соответствующий аналоговый выход, который я завел на Ардуину, ей и мерял.
Аватара пользователя
kuzevan
Парторг
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Баллы репутации: -6

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение kuzevan » 05 мар 2013, 11:41

Попробовал еще один мотор, более серьезный чем газелевский, на нем написано 180Вт. Так он дает 2.5А при постоянном вращении, но при переключении превышает 32А.
Так что подтверждаю, с газелевским не все ладно. И 10А мосты должны подойти.
Аватара пользователя
kuzevan
Парторг
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 25 окт 2011, 17:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Баллы репутации: -6

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение CraCk » 05 мар 2013, 20:08

kuzevan писал(а):Грубо говоря, мощность при подключении желтого провода в 4 раза больше, чем при синем.

Если использовать желтый провод, тогда ты должен заметить что в одну из сторон двигатель крутиться быстрей.
kuzevan писал(а):Так что подтверждаю, с газелевским не все ладно. И 10А мосты должны подойти.

Такое мнение что эти моторы собирали китайцы в русском подвале. Качество ниже плинтуса.
Аватара пользователя
CraCk
SIMER
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 21:25
Откуда: Made in Ukraine
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Баллы репутации: 107
ТехнарьТехнарь

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение null » 05 мар 2013, 20:58

kuzevan
Мои поздравления. Главное отнесись к этому серьезно.
- Drive can work at 0%-98% of the PWM duty cycle, because the drive is NMOS circuit,NMOS circuit features is not to 100% PWM, when PWM 100% of control circuit,long time carries out the operation can lead to drive damage

Я по ходу так своего китайца убил.
Русский X-Simulator
Изображение
За пределами форума. Мой инстаграмм.
Аватара пользователя
null
SIMER
 
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 18:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Баллы репутации: 138
ТехнарьТехнарь

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение Ale » 05 мар 2013, 21:13

null писал(а):
- Drive can work at 0%-98% of the PWM duty cycle, because the drive is NMOS circuit,NMOS circuit features is not to 100% PWM, when PWM 100% of control circuit,long time carries out the operation can lead to drive damage



Я по ходу так своего китайца убил.


Хм... В даташите на L6384 я не нашел подобной информации :o А ведь мой китаец на ней построен. :shock:

Это ты отсюда почерпнул ???
http://www.ebay.com/itm/New-50A-Single-H-bridge-motor-driver-module-PID-Arduino-intelligent-car-/300722330780
Аватара пользователя
Ale
Разработчик
 
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 20:48
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 536 раз.
Поблагодарили: 567 раз.
Баллы репутации: 272
ТехнарьТехнарьТехнарь

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение null » 05 мар 2013, 21:27

не, с алиэкспресса по ссылке kuzevan
Русский X-Simulator
Изображение
За пределами форума. Мой инстаграмм.
Аватара пользователя
null
SIMER
 
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 18:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Баллы репутации: 138
ТехнарьТехнарь

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение yury2013 » 06 мар 2013, 12:06

А никто не пробовал гальваническую развязку сделать модулями Seneca
ftp://ftp.totalkip.ru/katalogoi/seneca.pdf
тут каталог, и стоят они вроде не дорого.
yury2013
Зашел на огонёк
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 13:00
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Баллы репутации: 0

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение null » 06 мар 2013, 12:28

можно наверное, если по характеристикам подойдут ...
Русский X-Simulator
Изображение
За пределами форума. Мой инстаграмм.
Аватара пользователя
null
SIMER
 
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 03 мар 2010, 18:42
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Баллы репутации: 138
ТехнарьТехнарь

Re: H-Bridge-строительство

Сообщение SimAl » 23 ноя 2013, 02:11

Ale писал(а):А как вам такое решение? :lol:
Schematic.png

IMG 0014.jpg

null писал(а):
null писал(а):А как вам такое решение?

Жесть какая-то, это реле что-ли? :shock: :lol:

null писал(а):Ага, разобрался :-) Интересно, насколько они громкие и надолго ли из хватит
ЗЫ Я увидел откуда это :D Жгут рябята :lol: :lol: :lol:

null писал(а):
Death_Morozz писал(а):У меня дежавю, неозвученное 3 года назад, на этом форуме, отговорили их силой убеждения.

Ага, только они предлагали на реле ШИМ прицепить, вот это был бы номер :lol: Надо будет попробовать как-нить :lol:

А зря Вы смеетесь. Я подобную схему делал. Собственно я со счета сбился, сколько я вариантов моста сделал, пока не получил рабочий. Наверняка больше десятка. И вот однажды, когда стакан со сгоревшими полевиками уже заполнился, я психанул и поставил прямо в схему с транзисторами навесным монтажом вместо верхних ключей реле. ШИМ у меня заводился только на нижние, поскольку они мощнее. И все взлетело и вполне себе работало в той же схеме, где вылетели верхние полевики. Учитывая, что переключение реле осуществляется только при закрытых нижних транзисторах, с реле ничего не должно случится. Инерция самого двигателя намного выше инерции реле, так что тоже никакого дискомфорта. В работе ничем не должно отличатся от полномостовой схемы (собственно это она и есть), кроме теплых ламповых щелчков.
Аватара пользователя
SimAl
SIMER
 
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 20:03
Откуда: Кропивницкий
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
Баллы репутации: 108
ТехнарьТехнарь

Пред.След.

Вернуться в X-SIMULATOR и RU-SIMULATOR & SimTools

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 19

cron
x

#{title}

#{text}