MAL4X Научно-технический форум разработчиков симуляторов и автоматики


Симуляторы перегрузок. DIY электроника. ЭВМ. Компьютерные сети.
Up

Альтернативные источники энергии.

Как построить дом своими руками?

Модераторы: Death_Morozz, null, Ale

Re: Альтернативные источники энергии.

Сообщение scan11 » 26 сен 2014, 15:52

Информация для тех кто имеет дело с аккумуляторами: http://www.at-systems.ru/quest/new-ques ... tion.shtml
Вот ещё: http://ust.su/solar/media/section-inner2/629/
Читайте, умнейте.. :geek: :geek: :geek: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Аватара пользователя
scan11
Беспроводных Дел Мастер
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:25
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Баллы репутации: 154
ТехнарьТехнарь

Re: Альтернативные источники энергии.

Сообщение Death_Morozz » 26 сен 2014, 21:19

В втором мануале "режет глаз" слово вольтаж. Есть такое слово - "напряжение", те, кто близок к электрической теме никогда "вольтаж" и "ампераж" не говорят, точнее от них- я такого не слышал.

Но! Я не в теме о промышленных наборных батареях OPzS.
opzs.jpg
opzs наборный аккумулятор
opzs.jpg (31.14 КБ) Просмотров: 2322

Интересен ценник. Ростовскую контору нашёл.

Но, из этой статьи:
Выбор и эксплуатация аккумуляторов для автономного и резервного электроснабжения
Нужно извлечь рациональное зерно.
Scan11 тяговый (автомобильный) аккумулятор походу не подходит. Нужен гелевый, возможно для бесперебойников.
Или мне повезёт найти задёшево, как тебе. ;)
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам: http://infarctrec.ru/texts.htm
Изображение
Аватара пользователя
Death_Morozz
Фраерок
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 23:35
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 743 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Баллы репутации: 200
ТехнарьТехнарьТехнарь

Re: Альтернативные источники энергии.

Сообщение scan11 » 29 сен 2014, 10:34

Деда! Когда я слышу такие термины как: "кондюки" "кондёры" "резюки" "транзюки" мне, честно говоря аж срать хочется;););) Также ненавижу слово "дрова" и вообще все дебильные упрощения и впадание в детство, применительно к электронно-механической терминологии.
Ну вот. И до тебя дошло, что автомобильный АКБ "не айс" :) :) Мой-то "найдёныш" херачит, аж шуба заворачивается.. Сейчас в связке 200+100 А-ч=300А-ч. Ночью потребляемый ток 3,3А Напряжение за ночь падает на 0,1 вольта :mrgreen: :mrgreen: с 12,7 до 12,6. А вот щас (11:30) уже 13,2 и зарядный ток 9,8А Напряжение панели 27в. Это при том что солнце левее оси панели градусов на 35-40 :geek: :mrgreen:
По поводу повезёт-не повезёт.. Поезжай на переулок судостроительный ("судоверфь") на Портовой. Там внизу переулка будет переезд. Слева от переезда что-то типа магазина бывшего. За магазином, слева, в переулочке приём металлолома. Хозяина зовут Сергей. во-первых он принимает АКБ по хорошей цене, а во-вторых ему можно оставить телефон, и когда привезут что-либо гелевое, приличное, можно приехать, выбрать и приобрести или обменять на старые АКБ. Информация к размышлению тебе..
Аватара пользователя
scan11
Беспроводных Дел Мастер
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:25
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Баллы репутации: 154
ТехнарьТехнарь

Как я перестал бояться и полюбил заряжать Pb аккумуляторы

Сообщение Death_Morozz » 01 ноя 2014, 18:49

scan11, тренируюсь на Pb VRLA
Достались мне нахаляву 2 свинцовых VRLA аккумулятора 12В по 18Aч, они "дохлые", но
по виду (напряжение в норме) оба живые. Почитав, посмотрев, понял, что проблема в том, что ИБП их заряжают не в буферном режиме (если ошибаюсь, поправь). Вследствие чего, водичка из них уходит. Но есть шанс к оживлению.

standby use - я так понял, это буферный режим, cycle use - циклический.

начал опыты с более живого (который брал 1 ампер в течении 4-х часов):
IMG_20141101_181429.jpg
лаборатория по зарядке VRLA PB, на мультиметре напряжение более "дохлого"
IMG_20141101_181429.jpg (415.39 КБ) Просмотров: 2249

-зарядил "насухую"
-заправил в 4 подхода - дистиллированной водой, пока аккумулятор перестал её забирать (я так понимаю, что, чем больше воды, тем мы рискуем ёмкостью?).
после долива дистиллированной воды берёт так:
IMG_20141101_181549.jpg
более "живой" в состояниии зарядки. перед заправкой был заряжен.
IMG_20141101_181549.jpg (194.52 КБ) Просмотров: 2249
заряжается в циклическом режиме и попёрдывает банками.
-начал процесс заряда (как узнать насколько процентов он ёмок?)
- что мы имеем или чем рискуем, понижая напряжение заряда с 13,8В до 13,6В?
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам: http://infarctrec.ru/texts.htm
Изображение
Аватара пользователя
Death_Morozz
Фраерок
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 23:35
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 743 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Баллы репутации: 200
ТехнарьТехнарьТехнарь

Re: Альтернативные источники энергии.

Сообщение scan11 » 01 ноя 2014, 20:30

..........Дед :cry: :oops: :roll: ................. :oops: :oops: :oops: :oops: ....Это AGM аккумуляторы (если из ИБП) Туда нельзя и некуда лить ДВ. :geek: :geek: Если такой акк сдох у него одна дорога> на пункт приёмки :D Если живой, то будет заряжаться, хотя и может держать заряд меньшее время. Если "попёрдывает" банками, то это, как я понял срабатывают клапаны. Этого при исправном аккумуляторе не должно быть.
Там на аккумуляторе должно быть написано зарядное напряжение для буферного и циклического режимов. В буферном режиме батарея постоянно под зарядным напряжением. В циклическом только тогда, когда она разряжена. По окончании заряда зарядное устройство отключается и батарея отдаёт заряд пока не разрядится.
Скорее всего ты просто напрасно теряешь время.. :roll: :roll:
Аватара пользователя
scan11
Беспроводных Дел Мастер
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:25
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Баллы репутации: 154
ТехнарьТехнарь

Re: Альтернативные источники энергии.

Сообщение scan11 » 01 ноя 2014, 20:33

Там по-моему написано "AGM VRLA Battery" Вода - смерть для AGM и GEL аккумулятора. Верная на 146% :mrgreen:
Аватара пользователя
scan11
Беспроводных Дел Мастер
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:25
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Баллы репутации: 154
ТехнарьТехнарь

Re: Альтернативные источники энергии.

Сообщение scan11 » 01 ноя 2014, 20:37

Мдэ.. Если интересно, для общего развития загляни в мою статью про солнечную электростанцию. Там кое что дописано и добавлен новый девайс. Окультурено, так сказать :mrgreen: :mrgreen:
Аватара пользователя
scan11
Беспроводных Дел Мастер
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:25
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Баллы репутации: 154
ТехнарьТехнарь

Re: Альтернативные источники энергии.

Сообщение scan11 » 01 ноя 2014, 20:52

В начале этой страницы ты вставил фото OPZS аккумуляторов.. Оказывается зто самые крутые профессиональные АКБ: http://www.pea.ru/docs/fileadmin/images ... _instr.pdf Они специально идут отдельными банками по 2 вольта. Из них на станциях резервного питания набираются батареи по 150-500 вольт. Ведётся эксплуатационный журнал, проверяется напряжение банок. Какая - нибудь банка захеровничала или отказала - её оперативно заменили. А вот если одна банка откажет в обыкновенном акб придётся его целиком на свалку.. :geek: Служат такие акб до 20!!! лет. Ну и стоят аж страшно смотреть на цену.. ВотЪ.
Аватара пользователя
scan11
Беспроводных Дел Мастер
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:25
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Баллы репутации: 154
ТехнарьТехнарь

Re: Альтернативные источники энергии.

Сообщение Death_Morozz » 02 ноя 2014, 09:44

scan11 писал(а):OPZS

ага, тебя тоже заинтересовали малообслуживаемые аккумуляторы ;)
Изображение
есть блоковые готовые 12 вольт.

12В 150Ач - примерно 4500 руб. -стоит.
http://www.zipstore.ru/category/akkumuljatory_opzs-cellsblocks_germany_zalitye/
но что, то на других сайтах, совсем другие ценники.
http://www.a-energy.ru/cat/akkumuljatory-cat/akkumuljatory-classic-opzs-c/
кому верить :lol:
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам: http://infarctrec.ru/texts.htm
Изображение
Аватара пользователя
Death_Morozz
Фраерок
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 23:35
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 743 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Баллы репутации: 200
ТехнарьТехнарьТехнарь

Re: Альтернативные источники энергии.

Сообщение scan11 » 02 ноя 2014, 10:27

Посмотрел. Да знаешь, просто интересуюсь чтобы интересоваться :mrgreen: :mrgreen: Для общего развития. Я уже "наинтересовался" аж на 16 килорублей. Теперь долго "интересоваться" не буду. :mrgreen: :mrgreen: По твоей ссылке нашёл: http://www.zipstore.ru/product/akkumuly ... 12-1150_a/ Вот такой акк я "выморозил" на металлоломе.
Аватара пользователя
scan11
Беспроводных Дел Мастер
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:25
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Баллы репутации: 154
ТехнарьТехнарь

Re: Альтернативные источники энергии.

Сообщение Death_Morozz » 02 ноя 2014, 12:19

AGM VRLA - вроде как не гелевые, а обычные свинцово-кислотные: http://masterwatt.biz/blog/7/

Скрытый текст
Что обозначает AGM VRLA

Длинная аббревиатура расшифровывается как Absorbed Glass Mat Valve Regulated Lead Acid, т.е. свинцово-кислотные батареи с клапанным регулированием и абсорбирующими стекломатами. Несмотря на тот же материал электродов и состав электролита, что и у классических наливных аккумуляторов, батареи AGM VRLA достаточно сильно от них отличаются.

Пластины в батареях AGM VRLA разделены стекловолоконной набивкой, которая удерживает в себе весь имеющийся электролит. С ней связан принципиальный момент – рекомбинация выделяющихся газов. Поскольку набивка волокнистая, она не полностью смочена, и в структуре имеются каналы с воздухом. За счет этого выделяющиеся при заряде кислород и водород попадают на противоположные электроды и снова превращаются в воду (рекомбинируют). Разумеется, набивка плотно прилегает к пластинам, что предохраняет их от осыпания активного вещества.

Поскольку электролита берется относительно мало, используется повышенная концентрация серной кислоты. Сами пластины изготавливаются из специальных сплавов свинца, уменьшающих газовыделение при работе. Для еще большего уменьшения газовыделения допускается применение специальных присадок, катализирующих рекомбинацию.

Корпус у батарей AGM VRLA более прочный, чем у классических, способный выдерживать повышенное давление. При нормальных условиях он герметичен. Для сброса избыточного давления имеется предохранительный клапан.

На сегодня технология AGM VRLA уже вполне отработана, и присущие ей достоинства и недостатки хорошо известны. Многие эксперты достаточно жестко отзываются о маркетинговых мифах, связанных с этими батареями. Сравнивая их с классическими наливными свинцовыми батареями, нужно отметить следующие негативные факты:

AGM VRLA-батареи тоже выделяют водород. При недооценке этого явления бывали случаи взрывов (кстати, это пример недобросовестного маркетинга – на самом деле водорода выделяется мало, и чтобы не возникало подобных проблем, достаточно избегать герметичной установки и сочетания перегрева с постоянным зарядом);
они более чувствительны к температуре среды (кондиционирование помещения с батареями строго обязательно);
чаще склонны к внезапным отказам;
чаще склонны к катастрофическим отказам, в частности, к возгоранию и взрывам;
чаще склонны к отказам вообще (при правильной эксплуатации уровень отказов порядка 1% в год на элемент);
не могут прослужить 10 лет даже в идеальных условиях (учитывая, что в типичной батарее ИБП несколько сотен элементов, и при отказе одного отказывает вся батарея, это неудивительно);
для гарантии работоспособности AGM VRLA-батареи требуют гораздо более продвинутого мониторинга (чем у нас в стране, как правило, пренебрегают);
за счет необходимости регулярного мониторинга стоимость их обслуживания получается в итоге не меньшей, чем у наливных (вот поэтому мониторинг зачастую и не ведется);
при этом AGM VRLA-батареи дороже аналогичных по параметрам наливных.

К реальным достоинствам AGM VRLA-батарей, по сравнению с теми же наливными, относятся:
большая компактность. Кроме того, основную массу конструкций можно смело располагать в положении на боку;
меньшие требования к вентиляции. Главное, чтобы она в принципе была;
отсутствие необходимости работать с электролитом (следовательно, меньшие требования к квалификации сотрудников и помещениям и меньшая вероятность несчастных случаев);
практически отсутствующая возможность разлития абсорбированного электролита, даже при разрушении корпуса. Соответственно, нет требований к отделке помещения. Кстати, и с разрушенным корпусом батареи AGM VRLA способны какое-то время работать. Такие эксперименты проводились, в частности, во ВНИИ ПО;
по причине герметичности намного меньшая вероятность развития коррозии контактов и прочих конструкций вокруг;
могут выдержать даже заливание водой, если это не приведет к сильному разряду или короткому замыканию;
ну и, разумеется, наибольшая на сегодня распространенность и известность.
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам: http://infarctrec.ru/texts.htm
Изображение
Аватара пользователя
Death_Morozz
Фраерок
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 23:35
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 743 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Баллы репутации: 200
ТехнарьТехнарьТехнарь

Re: Альтернативные источники энергии.

Сообщение scan11 » 02 ноя 2014, 19:52

Ой, дедушка, дедушка.... :| :| :|
ВСЕ аккумуляторы свинцово-кислотные. Разница только в электролите и электрохимии! Оба типа и GEL и AGM - это VRLA (Valve Regulated Lead Acid) аккумуляторы.
AGM - пластины разделены стекловолоконными матами, которые ПРОПИТАНЫ обыкновенным сернокислотным электролитом и удерживают его в себе, так что свободно болтающаяся жидкость в них отсутствует. ПОЛНОСТЬЮ необслуживаемые.
GEL - ПОЛНОСТЬЮ необслуживаемые. Пластины находятся в ОБЫКНОВЕННОМ сернокислотном электролите, только находящимся в состоянии почти мармелада, потому что он при изготовлении загущен тупо силикагелем.
ОБА имеют крышки с клапанами (VRLA) Для того, чтобы во время вероятных перезарядов сбрасывать избыточный газ. Но это уже НЕНОРМАЛЬНАЯ, экстремальная ситуация. Если долить в такие аккумуляторы дист. воду им (по-русски) пиздец :D :D
Вот щас открыл скрытый текст в твоём посте. Там же всё популярно написано :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
scan11
Беспроводных Дел Мастер
 
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:25
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Баллы репутации: 154
ТехнарьТехнарь

Re: Альтернативные источники энергии.

Сообщение Death_Morozz » 03 ноя 2014, 14:53

Не поверишь, но один из них жив и нехило в себя взял заряд.
Предположу, что если там силикагель, то это - сорбент. следовательно впитать водичку в себя он может.
Сейчас его "мучаю" автомобильной лампочкой (65W) и вентиляторами.
(Смотрел ролики по восстановлению, подобный аккумулятор водой пролечивали уже пару раз. Установлен в детской электромашинке и разряжается "в ноль", чего делать нельзя.)
Второй берёт мало тока совсем, скорее всего - труп.
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам: http://infarctrec.ru/texts.htm
Изображение
Аватара пользователя
Death_Morozz
Фраерок
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 23:35
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 743 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Баллы репутации: 200
ТехнарьТехнарьТехнарь

Re: Альтернативные источники энергии.

Сообщение Death_Morozz » 03 ноя 2014, 18:01

scan11, хочу такой ИБП заказать, на котёл.
http://a-electronica.ru/PN6-12-1500-ups-online-offline-long-life-description.html
есть OEM плата, ничего не слыхал про них?
Хочешь сделать хорошо - сделай это сам: http://infarctrec.ru/texts.htm
Изображение
Аватара пользователя
Death_Morozz
Фраерок
 
Сообщения: 2634
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 23:35
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 743 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Баллы репутации: 200
ТехнарьТехнарьТехнарь

Re: Альтернативные источники энергии.

Сообщение Ale » 03 ноя 2014, 19:07

Death_Morozz писал(а):scan11, хочу такой ИБП заказать, на котёл.
http://a-electronica.ru/PN6-12-1500-ups-online-offline-long-life-description.html
есть OEM плата, ничего не слыхал про них?

Деда, это читал?
https://www.forumhouse.ru/threads/152458/
Аватара пользователя
Ale
Разработчик
 
Сообщения: 1437
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 20:48
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 539 раз.
Поблагодарили: 571 раз.
Баллы репутации: 277
ТехнарьТехнарьТехнарь

Пред.След.

Вернуться в Частный Дом

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

#{title}

#{text}